Strona 1 z 1

: 14 lis 2008, 10:47
autor: enya
Witam serdecznie
W przetargu nieograniczonym na dostawę samochodu w SIWZ wpisaliśmy ,że wymagamy min. 3 letniej gwarancji wykonawca złożył ofertę z 2 letną gwarancją. W postępowaniu złozono tylko 1 ofertę i bardzo nam zależy na tym aby doszło do podpisania umowy , poniewaz chcemy wykorzystac dotację którą otrzymaliśmy na ten zakup a musimy to zrobic do końca roku. I stąd moje pytanie czy jeżeli przyjmiemy te ofertę do realizacji to będzie to zgodne z prawem czy nie bardzo? Dodam, że jedynym kryterium oceny ofert była cena.

: 14 lis 2008, 11:21
autor: Marko
Będzie bardzo nie bardzo.

: 14 lis 2008, 11:29
autor: PiotrW
Wymagaliście 3 lata gwarancji więc mają być 3 lata. Jeśliby ktoś zamiast samochodu zaproponował motocykl to też byście przyjęli ofertę? Tylko dlatego, ze jakimś cudem w ofercie zaproponowali samochód nie jest to powód żeby oferty nieodrzucić. Niestety wykonawca nie umiał czytać lub korzystać z dobrodziejstwa posiadania mózgu, a więc macie teraz kłopot.

: 14 lis 2008, 13:39
autor: Marko
Jedyne wyjście - poprawić termin gwarancji na 3 lata na podst. 87.2.3. Jeżeli wykonawca z premedytacją dał 2 lata to sie nie zgodzi i jest po przetargu. Cień szansy jednak jest.
Oczywiście można też "nie widzieć" tego błedu... To bym jednak odradzał

: 17 lis 2008, 8:21
autor: enya
Bardzo dziękuję za podpowiedzi.
ale przetargi to jednak durnota. Stracimy przez nie dotację i zakład karetki mieć nie będzie przez kolejne długie lata. Pozdrawiam .

: 17 lis 2008, 10:33
autor: PiotrW
Przesadzasz z tym stwierdzeniem. Chcieliście kupić samochód z gwarancją trzyletnią, a wykonawca nie zapewnił tego. Przecież wiecie co potrzebujecie i jeśli ktoś daje co innego to wiadomo, że nie można tego kupić, sprawa jest klarowna. Mogliście napisać, że potrzebujecie dwuletniej gwarancji i wtedy nie byłoby problemu, ale skoro zażądaliście trzyletniej to przecież wasze żądanie jest wiążące. Jeśli handlarz samochodami nie chce takiej gwarancji dać to ogłoście szybko nowy przetarg, w którym być może przemyślicie sprawę i zażądacie krótszej gwarancji. A jeśli trzyletnia gwarancja jest wam niezbędnie konieczna to może w końcu ktoś znajdzie się kto się na to zgodzi. Zamawiający też musi rozsądnie podejść do sprawy i takie warunki postawić, żeby nabyć samochód zgodnie ze swoim żądaniem nie narzekając na system zamówień publicznych, bo akurat w tej sytuacji on nie zawinił.

: 17 lis 2008, 20:51
autor: enya
Nie przesadzam , nie przesadzam bo gdyby nie wymóg zakupu ambulansu w drodze przetargu nieograniczonego (z całą jego procedurą, terminami , itp. ) , to dawno już mielibyśmy ten samochód i my i pacjenci byliby zadowoleni, a w tej sytuacji to nie wiadomo czy potrzebujących pomocy po Sylwestrze naszych pacjentów będziemy wozić nowiutkim luksusowym ambulasikiem , czy po staremu - startym roztrzepanym fiatem Ducato.
Przepraszam za moją może zbyt subiektywną opinię na temat zamówień publicznych , może jest trochę nie na miejscu akurat na tym forum. Wszystkich kochających zamówienia publiczne przepraszam.

: 17 lis 2008, 21:04
autor: enya
oj , przepraszam przez te moje emocje związane z zamówieniami zapomniałam zapytać jeszcze o jedną bardzo ważną dla mnie rzecz. Chodzi o terminy w przetargu nieograniczonym poniżej progów unijnych :
Zawiadomienia o wyniku przetargu wysłaliśmy 14 listopada (firmy potwierdziły otrzymanie pisma w tym samym dniu tj. 14 listopada i czy w związku z tym zawarcie umowy w dniu 21 listopada będzie zgodne z prawem ? Chodzi o to że 22 listopada mija termin związania ofertą i chcielibyśmy jeszcze przed upływem tego terminu zawrzeć umowy. Bo przecież licząc z dniem 14 listopada do dnia 20 listopada (włącznie ) mija wymaganych 7 dni , a umowa będzie zawarta w dniu następnym czyli 21 listopada. Bardzo będę wdzięczna za pomoc . Pozdrawiam.

: 17 lis 2008, 23:29
autor: PiotrW
Nie wolno wam zawrzeć umowy 21 listopada!!! Ten dzień będzie siódmym dniem po przekazaniu informacji o wyborze najkorzystniejszej oferty, bowiem termin liczymy zgodnie z zasadami Kodeksu cywilnego, a więc pierwszym dniem terminu będzie 15 listopada, a siódmym dniem 21 listopada. 21 listopada będzie też ostatnim dniem na składanie protestów, a więc do samego końca dnia liczonego jako zakończenie doby nie wolno zawrzeć umowy. Proszę spojrzeć na art. 146.1.7) PZP:

„Art. 146. 1. Z zastrzeżeniem przepisów odrębnych, umowa jest nieważna, jeżeli:
7) zamawiający zawarł umowę przed upływem terminów, o których mowa w art. 94 ust. 1, z zastrzeżeniem art. 94 ust. 1a.”

Mowa tam o zawarciu umowy przed upływem terminów (tutaj terminu 7 dniowego). O upływie tego terminu można mówić dopiero 22 listopada i wtedy można umowę podpisać. Wtedy też dopiero będziecie mieć pewność, że nie ma protestu. Z upływem terminu związania ofertą nie powinno być problemu. Możecie zażądać przedłużenia terminu związania ofertą albo możecie zdać się na dobrą wolę wykonawcy, że podpisze umowę po jego upływie. Bardzo jednak przestrzegam przez zawarciem umowy 21 listopada – nie róbcie tego.

: 18 lis 2008, 8:01
autor: Marko
A tak wracając do samochodu. W sumie nawet Najwyzsza Izba Kontroli kupowła samochody w ZOC ;)

: 18 lis 2008, 11:52
autor: enya
Dziekuję bardzo za przestrogę zastosujemy się oczywiście. A co do samochodu to niestety warunkiem uzyskania dofinansowania z PFRON, do zakupu ambulansu było przeprowadzenie postępowania w jednym z podstawowych trybów. Ale tak to juz jest , że ci wielcy tego swiata mogą więcej niz malutcy i biedni na dodatek jak my. Pozdrawiam.