Strona 1 z 1

: 18 cze 2013, 12:19
autor: rafal1201
Podmiot zobowiązany do stosowania przepisów ustawy wygrywa przetarg, ale zastrzega, że część zamówienia wykona podwykonawca. Czy do wyboru tego podwykonawcy mają zastosowanie przepisy prawa zamówień publicznych?

: 18 cze 2013, 12:25
autor: efigy007
jeśli wspomniany podmiot podpisze umowę z podwykonawcą i będzie zobowiązany jemu zapłacić - a podlega obowiązkowi Pzp to również musi się podporządkować ustawie...
więc wychodzi, że TAK.

: 18 cze 2013, 12:43
autor: rafal1201
A czy Waszym zdaniem dopuszczalne byłoby takie rozwiązanie, że podmioty przed złożeniem oferty podpisują porozumienie o współpracy, które zakłada, że ubiegają się wspólnie o zamówienie publiczne, z tym, że jeden z tych podmiotów złoży ofertę, a drugi będzie podwykonawcą? Dalej porozumienie zakładałoby podpisanie umowy o podwykonawstwo w przypadku zdobycia przez te podmioty zamówienia. Czy to byłoby w porządku?

Wykonawca nie może złożyć oferty bez części oddanej podwykonawcom, musi ją skalkulować. Nie może podpisać umowy z podwykonawcą wcześniej, bo nie wie czy mu przypadnie realizacja zamówienia. Z kolei postępowanie po wyborze oferty może trwać zbyt długo, a w dodatku istnieje zagrożenie, że uzyskana cena przewyższy środki czy kalkulację wykonawcy i w ogóle realizacja kontraktu z zamawiającym stanie się dla wykonawcy nieopłacalna.

Jak to Waszym zdaniem najlepiej rozwiązać?

: 18 cze 2013, 12:56
autor: efigy007
oczywiście wiąże się to z pewnymi problemami, ale zawsze wychodzę z założenia, że nieważne jest skąd pochodzą pieniądze itp., jeśli Zam. podpisuje (jest jedną ze stron) umowę - (dla której nie ma wyłączeń ustawowych) to musi stosować do niej ustawę...
opcją może być założenie konsorcjum z tym przedsiębiorcą co miał być podwyk.

: 18 cze 2013, 13:04
autor: efigy007
podeślę Ci na maila wzór umowy na konsorcjum, które zaproponował mi kiedyś nasz mecenas,
może się przyda i podsunie jakiś pomysł..

: 18 cze 2013, 13:10
autor: rafal1201
Niestety konsorcjum nie wchodzi w grę.

Pobieżnie licząc wartość takiego zamówienia udzielanego podwykonawcy pewnie wyniesie ponad 200 tys. euro, co bardzo komplikuje sprawę.

: 18 cze 2013, 13:18
autor: rafal1201
Zaktualizowałem adres mail, także proszę o wysłanie umowy raz jeszcze.

: 18 cze 2013, 13:19
autor: efigy007
to rzeczywiście! bo jak dla mnie to ustawa Pzp będzie musiała być zastosowana..

: 18 cze 2013, 13:30
autor: rafal1201
Wyobraziłem sobie taką sytuację:
Zamawiający udziela zamówienia Wykonawcy na 1 mln zł. Wykonawca udziela zamówienia Podwykonawcy na 600 tys. zł. Podwykonawca udziela kolejnemu Podwykonawcy zamówienia na 400 tys. zł. Pomijając, że zanim drugi podwykonawca zostałby wybrany to Zamawiający dawno odstąpiłby od umowy, to w sprawozdaniu z zamówień wykazano by 2 mln zł, a faktyczna ich wartość to 1 mln.

: 18 cze 2013, 13:34
autor: efigy007
czegoś nie rozumiem - jeśli Zam. udziela Wyk. zam na kwotę 1mln i na taką ma umowę to taką podaje w sprawozdaniu, a co Wyk. zrobi i ile będzie miał tych podwyk. to jego sprawa.

: 18 cze 2013, 13:43
autor: rafal1201
Zamawiający wykaże - 1 mln, ale wykonawca w swoim sprawozdaniu też coś wykaże, podobnie jak podwykonawca. W sumie wyjdzie, że zamówień w tym przedmiocie udziela się dużo, ale faktycznie jest ich mniej.
A co do samego zamówienia udzielanego podwykonawcy to zastanawiam się, czy w ogóle ktoś potwierdziłby środki na jego realizację, bo przecież w budżecie i planie zamówień nie ma takiej pozycji.

Bardzo to wszystko skomplikowane.

: 18 cze 2013, 13:52
autor: efigy007
rafal1201 pisze:Bardzo to wszystko skomplikowane.
Rzeczywiście :) Na zdrowy rozum w zamówieniach PZP nie idzie..

: 18 cze 2013, 14:37
autor: Janusz
rafal1201 pisze:Czy do wyboru tego podwykonawcy mają zastosowanie przepisy prawa zamówień publicznych?
Co do zasady to przepisy KC.