Strona 1 z 1

: 11 sty 2012, 12:15
autor: slani34
Witam.
Przeprowadziliśmy PN na zorganizowanie i przeprowadzenie usług o charakterze szkoleniowym i edukacyjnym. Zamówienie współfinansowane ze środków UE.

W warunkach udziału wpisaliśmy - "W celu potwierdzenia spełniania warunków udziału w postępowaniu Wykonawca winien wykazać, iż w okresie ostatnich trzech miesięcy ......zrealizował usługi dofinansowane ze środków UE.........o charakterze i złożoności ....

Zamówienie jest kontrolowane. Kontrolujący postawili zarzut, iż zapisem tym ograniczyliśmy konkurencyjność (art. 7 ust. 1). Musimy złożyć wyjaśnienia i uzasadnienie dlaczego. Mam pewne argumenty na obronę ale proszę Was o podpowiedz w jaki sposób można by było to uzasadnić.

Pozdrawiam.

: 11 sty 2012, 12:33
autor: efigy007
dla mnie również ogranicza, głównie z dwóch powodów:
1. dlaczego w okresie 3 miesiący,
2. dlaczego muszą być to zam. ze srodkami UE,

ad.1. w rozporządzeniu jest mowa, że wykaz z ostatnich trzech lat,
ad.2. czy ten co nie robił ze środków UE wykona to gorzej ?

jeśli umiesz na to z sensownymi argumentami odp - to masz odp dla kontrolujących :)

: 11 sty 2012, 12:34
autor: Janusz
Tak na szybko, to zgadzam się z kontrolą.

: 11 sty 2012, 13:18
autor: slani34
Wdarł się błąd - oczywiście w okresie 3 lat zgodnie z rozporządzeniem i tak jest w SIWZ, a jeśli chodzi o argumenty na obronę kwestii związanej z zamówieniami dofinansowanymi ze środków unijnych... no właśnie i tu mam największy problem.

: 11 sty 2012, 13:24
autor: efigy007
no właśnie czym szczególnym różni się usługa finasow. z UE,
rozumiem np. sprzątanie szpitala a hali - to zupełnie inne standardy, ale źródło finasowania?
dlaczego taki warunek?

: 11 sty 2012, 14:28
autor: slani34
Nie było to do końca przemyślany zapis, na nasze nieszczęście żaden z Wykonawców zainteresowanych postępowaniem nie złożył na etapie ogłoszenia o zamówienia wniosku o zmianę treści SIWZ w tym zakresie, co oczywiście bazując na obecnym doświadczeniu zostałoby przez nas uwzględnione. Jedynym argumentem jaki przychodzi mi do głowy na obronę tego zapisu to prawo Zamawiającego do tego aby przedmiot zamówienia był zrealizowany należycie, a wyłonienie firmy mającej doświadczenie w realizowaniu szkoleń ze środków unijnych dawało nam poczucie takiej gwarancji (chodzi o kwestie rozliczeń tego szkolenia, kwestii znajomości wytycznych unijnych itp.) Szukam innej argumentacji ale nic innego nie przychodzi mi jak narazie do głowy. Sprawa jest bardzo poważna - mam kontrolę z UZP.

: 11 sty 2012, 14:39
autor: efigy007
poczucie gwarancji to niestety za mało :(
inni Wyk. co nie robili ze środków UE może nawet lepiej mogliby zrealizować zam.,
niestety błąd jest a ja nie mam pojęcia jak z tego wybrnąć... :(

: 11 sty 2012, 14:49
autor: Janusz
Ciężko będzie wybrnąć i dać dobre uzasadnienie, z doświadczenia wiem że w takim wypadku grozi klęska :(

: 12 sty 2012, 11:35
autor: ulotne
Dołączę się, bo podobne zamówienia przewijają się u nas. Doświadczenie na kursy komputerowe: ECDL Core i Księgowe programy komputerowe. Firma, która przedstawi takowe ale ogólne doświadczenie nazwane przez nią "kursy komputerowe" na obydwie części, nie podlega odrzuceniu lub wezwaniu do uzupełnienia??

: 12 sty 2012, 11:46
autor: Janusz
To zależy, dobrze będzie jak w tym będą wskazane konkrety których żądaliście.

: 12 sty 2012, 11:47
autor: efigy007
ja dla mnie to jeżeli doświadczenie na kursy komputerowe szegółowo ma być
1. ECDL Core,
2. Księgowe programy komputerowe
a w wykazie wykonanych usług jest ogólnie kursy komputerowe to powinno się wezwać do wyjaśnień lub uzupełnienia wykazu o dokładnie te usługi.

: 12 sty 2012, 11:49
autor: ulotne
Też mi się tak wydaję, dzięki piękne!