Strona 1 z 2

: 06 kwie 2011, 22:30
autor: edith
Czy zamawiający może wymagać, aby wykonawcy w ofertach podawali tylko ceny brutto, bez wyszczególnienia VAT?
Wykonawcy bardzo różnie intepretują zmiany w podatku VAT na usługi szkoleniowe i podają różne wersje na to samo szkolenie. Do tego dochodzą jeszcze zwolnienia podmiotowe. Czy zamawiający musi badać poprawność naliczenia VATu? Wyroki KIO są naprawdę na dwie strony. Przecież zamawiający nie będzie płacił, jeżeli wykonawca źle naliczy VAT - chyba?

: 07 kwie 2011, 7:29
autor: Janusz
Wystarczy jak zostanie podana tylko kwota brutto :)

: 07 kwie 2011, 8:11
autor: lex
Czyli sugerujesz, żeby pozbyć się w formularzu wartości VAT? Nic o nim nie wspominać a ująć go w nazewnictwie "brutto"? :)

: 07 kwie 2011, 9:03
autor: Aurelinus
Jak najbardziej. 100 problemów masz wtedy z głowy. Netto pozostawiłbym we wzorze umowy (z reguły przydaje się np. do raportowania).
Pamiętaj tylko, że w tym wypadku (o ile umowa nie precyzuje tego inaczej) VAT będzie "naliczany" od ceny brutto czyli ryzykanci, którzy dają 8% dostaną w tyłek, gdy okaże się, że prawidłowy VAT = 23% (będzie niższa cena netto).

: 07 kwie 2011, 9:36
autor: Janusz
Ciebie jako Zamawiającego interesuje cena, czyli kwota brutto.

: 07 kwie 2011, 10:22
autor: Aurelinus
Żeby było zabawniej - zgodnie z ustawą o podatku VAT zobowiązanie podatkowe powstaje (dopiero) na etapie realizacji przedmiotu umowy, co prowadzi wogóle do wątpliwości, czy zamawiający może wskazywać wykonawcom wysokość stawki VAT i przeważa obecnie doktryna, że nie może, w związku z czym błędy w naliczaniu (tj. sposobie obliczania i uwzgledniania w cenie brutto) VAT nie mogą prowadzić do odrzucania ofert na tej podstawie = istsotna jest wyłącznie cena oferty = cena brutto.
Tak, w efekcie prowadzi to do martwicy przepisu Pzp o błędach w ofercie z tytułu podatku VAT.

: 07 kwie 2011, 10:24
autor: Janusz
Zamawiający NIE MOŻE wskazywać stawki VAT, za to odpowiedzialny jest Wykonawca.

: 07 kwie 2011, 12:39
autor: lex
Kłopoty z głowy jeśli w grę nie wchodzą fundusze UE

: 07 kwie 2011, 13:23
autor: Janusz
Lex, a podaj mi proszę gdzie jest napisane że w formularzu wykonawca ma podać netto, VAT i brutto?

: 07 kwie 2011, 13:31
autor: lenka
A co ma źródło finansowania do rzeczy?

: 07 kwie 2011, 13:40
autor: Janusz
Lenka, czasami ma, różne są informacje zawierane w umowach o dofinansowanie.

: 07 kwie 2011, 13:49
autor: lenka
ale chyba nie takie, że zamawiający musi wymagać w ofertach aby wykonawca wskazywał cene netto, brutto i VAT.
Co do zasady procedura zamówienia niezależnie od źródła finansowania musi przebiegać tak samo czyli zgodnie z Pzp i aktami wykonawczymi, czy nie?

: 07 kwie 2011, 14:07
autor: lex
hmm Janusz nie ma nigdzie tego zapisane ale cena jest zdefiniowana ustawą więc brutto powinni chociaż wpisać :D

co do projektów UE to przeważnie trzeba umowa o dofinansowanie i prosta dalsza procedura włącznie

: 07 kwie 2011, 15:08
autor: Janusz
No oczywiście że brutto być musi, o tym jest wyżej już napisane ;)

: 07 kwie 2011, 16:05
autor: Wygrany
Aurelinus pisze:Żeby było zabawniej - zgodnie z ustawą o podatku VAT zobowiązanie podatkowe powstaje (dopiero) na etapie realizacji przedmiotu umowy, co prowadzi wogóle do wątpliwości, czy zamawiający może wskazywać wykonawcom wysokość stawki VAT i przeważa obecnie doktryna, że nie może, w związku z czym błędy w naliczaniu (tj. sposobie obliczania i uwzgledniania w cenie brutto) VAT nie mogą prowadzić do odrzucania ofert na tej podstawie = istsotna jest wyłącznie cena oferty = cena brutto.
Tak, w efekcie prowadzi to do martwicy przepisu Pzp o błędach w ofercie z tytułu podatku VAT.
Nie tak dawno czytałem nawet o tym w Rzepie. To jest jakiś absurd z tym prawem podatkowym, bo tak utrudnia życie, że ktoś musiał się bardzo starać, aby wymyślić tak głupie przepisy.