polisa

Tutaj można umieszczać wszelkie tematy związane z przetargami i zamówieniami publicznymi - inne spojrzenie na przetargi.
gosiaa24
Posty: 132
Rejestracja: 04 mar 2010, 11:36

Post autor: gosiaa24 » 30 mar 2010, 13:53

po wezwaniu du uzupełnienia oferty wykonawca przysłał polisę, ale zawartą po terminie składania ofert - czy wykluczam i odrzucam na podstawie art. 24 ust2 pkt 4?

Janusz
Posty: 6563
Rejestracja: 11 lut 2008, 21:32

Post autor: Janusz » 30 mar 2010, 14:06

tak, ma potwierdzać stan na dzień otwarcia ofert.

gosiaa24
Posty: 132
Rejestracja: 04 mar 2010, 11:36

Post autor: gosiaa24 » 30 mar 2010, 15:10

dziekuję!

gosiaa24
Posty: 132
Rejestracja: 04 mar 2010, 11:36

Post autor: gosiaa24 » 31 mar 2010, 10:46

a teraz mam pytanie odnośnie zp-17 jeśli wykluczam za brak polisy to czy "nie spełnia" zaznaczam tylko przy "znajduje się w sytuacji ekonomicznej..." i "Nie podlega wykluczeniu z postępowania..."? a przy pozostałych awrunkach że spełnia?

Janusz
Posty: 6563
Rejestracja: 11 lut 2008, 21:32

Post autor: Janusz » 31 mar 2010, 11:25

Tak.

mucha
Posty: 6
Rejestracja: 31 mar 2010, 19:53

Post autor: mucha » 31 mar 2010, 20:10

Witam Panie Januszu Proszę o pomoc w rozwiązaniu następującego problemu. W przetargu nieograniczonym Zamawiający żądał w SIWZ zgodnie z Rozporządzeniem (po noweli) "opłaconej polisy, a w przypadku jej braku innego dokumentu potwierdzającego, że wykonawca jest ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej w zakresie prowadzonej działalności związanej z przedmiotem zamówienia". Wykonawca złożył polisę jednakże z jej treści nie wynika że jest ona opłacona (opłata w 4 ratach) nie załączył też żadnego dokumnetu potwierdzającego jej opłącenie (np. dowód zapłaty). Zamawiajacy nie żądał złożenia żadnego dokumnetu potwierdzającego zapłatę polisy ponieważ jego zdaniem nie mógł wykraczać poza zakres Rozporządzenia które nic nie mówi o dokumencie zapłaty Co zrobić w takiej sytuacji??

Janusz
Posty: 6563
Rejestracja: 11 lut 2008, 21:32

Post autor: Janusz » 31 mar 2010, 20:38

Dowodu zapłaty za polisę nie można żądać nie ma na to podstawy, w poprzednim stanie prawnym Wykonawca startując do przetargu np. wykupił polisę na dwa dni przed przetargiem a termin zapłaty składki miał np. 14 dni, z tym że polisa już obowiązywała w dniu kiedy wykonawca złożył ofertę, w przypadku przegranej nie opłacał składki a polisa wygasała.
Teraz w rozporządzeniu jest "opłacona polisa", sądzę że to Wykonawca poprzez złożenie oświadczenia o spełnieniu warunków udziału w postępowaniu zapewnia że polisa jest opłacona.
Więc na dzień dzisiejszy uznał bym polisę, ewentualnie wezwał do złożenia wyjaśnień czy jest ona opłacona, ale czy to coś da?

mucha
Posty: 6
Rejestracja: 31 mar 2010, 19:53

Post autor: mucha » 31 mar 2010, 20:53

Co w przypadku kiedy ze złożonych wyjaśnień nie będzie wynikać że jest opłacona?
Ostatnio zmieniony 31 mar 2010, 20:56 przez mucha, łącznie zmieniany 1 raz.

Janusz
Posty: 6563
Rejestracja: 11 lut 2008, 21:32

Post autor: Janusz » 31 mar 2010, 21:00

Sądzę że należy uznać że jest opłacona, na 100% pewnie wyjaśnij że jest opłacona, dowodu opłacenia raczej żądać nie wolno chyba że po cichutku można napomnieć o takim dowodzie, a Wykonawca sam z nieprzymuszonej woli takie dowód przedstawi np. do złożonych wyjaśnień ;)

mucha
Posty: 6
Rejestracja: 31 mar 2010, 19:53

Post autor: mucha » 31 mar 2010, 21:08

też jestem przekonana, że nie mogę żądać dowodu zapłaty takiej polisy ponieważ Rozporządznie nic nie mówi o takim dokumencie (a szkoda! bo nie miałabym teraz takiego problemu) Dodam tylko że w innych ofertach są załączone dowody zapłaty polisy np 4 potwieradzenia zgodnie z ratami, w innej zapłata gotówką. Ale jakoś boję się uznać żę jest opłacona bez żadnych wyjaśnień ze strony wykonawcy.

Szkoda że ustawodawca nowelizując Rozporządznie nie napisał wprost "Opłaconej polisy wraz z dokumentem jej zapłaty lub innego dokumnetu (...)" Życie byłoby prostsze

Janusz
Posty: 6563
Rejestracja: 11 lut 2008, 21:32

Post autor: Janusz » 31 mar 2010, 21:32

Niestety, ustawa Pzp, to ciągła walka :)

mucha
Posty: 6
Rejestracja: 31 mar 2010, 19:53

Post autor: mucha » 31 mar 2010, 21:36

czy zna Pan może jakieś aktualne wyroki w tej sprawie :-) bo siedzę i szukam w orzecznictwie KIO z 2009 r. pod "polisa" ale już opadam z sił

Janusz
Posty: 6563
Rejestracja: 11 lut 2008, 21:32

Post autor: Janusz » 31 mar 2010, 22:02

Niestety nie znam nie szukałem w tym zakresie, jeżeli się obawiasz dopuszczenia polisy bez wyjaśnień poproś o nie i tyle, ale tak jak pisałem powyżej, uznać.

mucha
Posty: 6
Rejestracja: 31 mar 2010, 19:53

Post autor: mucha » 31 mar 2010, 22:33

dziękuję za pomoc Pozdrawiam

mucha
Posty: 6
Rejestracja: 31 mar 2010, 19:53

Post autor: mucha » 01 kwie 2010, 21:33

Jednak wzywać - Monitor Zamówień Publicznych Marzec 2010 r. Rodzaje dokumentów, jakich może żądać Zamawiający od Wykonawcy w świetle Rozporządzenia z dnia 30 grudnia 2009 r. część II, Piotr Wiśniewski - Rodzaje dokumentów (2) str. 24.
Teraz już wiem co oznacza stwierdzenie "opłacona polisa".

ODPOWIEDZ