Fikcyjne referencje ???

Protesty, odwołania, skargi do sądu. Wszelkie tematy związane ze środkami ochrony prawnej w zamówieniach publicznych.
ludka
Posty: 2
Rejestracja: 29 wrz 2010, 10:16

Post autor: ludka » 29 wrz 2010, 10:50

Witam,

Do przetargu na oczyszczenie miasta stanęło kilka firm. Firma XYZ zaoferowała za jedno z zadań najniższą cenę. Firma ABC dała drugą w kolejności cenę. Firma XYZ jest bardzo młodą firmą na rynku, ale załączyła bardzo dużo referencji potwierdzających należyte wykonanie robót. Firma ABC ma poważne wątpliwości co do załączonych referencji, co do ich prawdziwości - tzn. czy usługi te zostały kiedykolwiek rzeczywiście wykonane. Referencje firmie XYZ wystawiły zaprzyjaźnione jej firmy (przez co tym bardziej wątpliwa jest ich wiarygordność)

Moje pytania:
1. Czy firma ABC może żądać uwiarygodnienia referencji poprzez wezwanie firmy XYZ za pośrednictwem Zamawiającego do przedstawienia faktur za usługi, których wykonanie potwierdzają referencje?
2. Jeśli nawet uda się uzyskać informacje, że np. takich faktur nie ma, bo np. wystawcy referencji powiedzą że firma XYZ wykonała je nieodpłatnie - to czy takie referencje firma ABC może podważyć? Czy samo potwierdzenie przez wystawców referencji (pomimo braku faktur) ratuje firmę XYZ? Dodam ze dotyczy to setek tysięcy odsnieżonych metrów kw.
3. Czy ktokolwiek inny, spoza uczestników przetargu może, w jakikolwiek sposób dochodzić wiarygodności tych referencji?

Bardzo proszę o odpowiedź.
Z góry dziękuję i pozdrawiam

Ludka

Janusz
Posty: 6563
Rejestracja: 11 lut 2008, 21:32

Post autor: Janusz » 29 wrz 2010, 11:20

W tej sytuacji powinieneś wezwać wykonawcę do złożenia wyjaśnień w odniesieniu do dokumentu referencji w wyznaczonym przez siebie terminie.
Nie masz natomiast prawa żądać od niego kopii faktur lub umów.
Jako zamawiający swoje żądania wobec wykonawców w zakresie oświadczeń i dokumentów, które mają złożyć wraz z ofertą, wskazujesz w ogłoszeniu o zamówieniu, siwz lub zaproszeniu do składania ofert. Zakres dokumentów, jakich możesz żądać od wykonawców, jest ograniczony. Ich szczegółowy wykaz zawiera rozporządzenie w sprawie rodzajów dokumentów. Nie wolno Ci żądać dokumentów innych niż te, które zostały wymienione w rozporządzeniu.

ludka
Posty: 2
Rejestracja: 29 wrz 2010, 10:16

Post autor: ludka » 29 wrz 2010, 11:37

Dziękuję bardzo za odpowiedź

Jednak podrążę jeszcze ten wątek

Nie jestem Zamawiającym, a jedynie osobą która wspiera firmę ABC.

Czy jako firma ABC w jakiś sposób możemy żądać potwierdzenia załączonych przez XYZ referencji? Samo oświadczenie firmy XYZ, że referencje sa wiarygodne, czy też oświadczenia wystawców referencji, że rzeczywiście usługi zostały wykonane, szczerze mówiąc w tym konkretnym przypadku nie przekonują nas. W rzeczywistości mamy bardzo poważne wątpliwości co do tego, czy te usługi w ogóle kiedykolwiek były wykonane. Firmy, które wystawiły referencje "po znajomości " umożliwiają firmie XYZ zbudowanie sobie historii i wejście na rynek. Takie działanie uważamy za nieuczciwe i chcemy uzyskać jakieś dowody na potwierdzenie wykonania tych usług. Oświadczenia stron to trochę za mało :(

Czy możemy coś w tym kierunku zrobić?

Ludka

Janusz
Posty: 6563
Rejestracja: 11 lut 2008, 21:32

Post autor: Janusz » 29 wrz 2010, 11:54

Jeżeli chodzi o autentyczność referencji sprawdzić powinien to Zamawiający (jeżeli są podejrzenia), jeżeli takich nie ma, nie ma również podstaw do sprawdzania, inna firma startująca w przetargu (mająca uzasadnione podejrzenia), może przesłać odpowiednią informację do Zamawiającego w tej kwestii, gdyż ewentualne kroki wyjaśniające należą właśnie do niego.

Skarbek
Posty: 38
Rejestracja: 14 mar 2007, 11:51

Post autor: Skarbek » 07 paź 2010, 16:56

To ja również w temacie referencji :)
Zamawiający żądał udokumentowania wykonania 5 zadań na określona kwotę. My w ofercie przedstawiliśmy 8 z czego zamawiający 4 zakwestionował. Brakuje nam jednego żeby spełnić wymagania.
Dostałem oczywiście pismo w sprawie uzupełnienia dok wraz z informacją, o możliwości zatrzymania wadium. Oferta nasza jest 4 w kolejce wiec szans na wygranie nie ma ale wadium muszę uratować. Nie jestem wstanie uzupełnić wykazu o nowe zadania.
Wystarczy oświadczenie?? Wyjaśnienie, że inaczej zinterpretowaliśmy zapisy w SIWZ i byliśmy zdania, że wskazane przez nas zadania spełniają wymogi?

Proszę o pomoc co musze zrobić żeby zamawiający nie miał podstaw do zatrzymania wadium.
Jak zawsze czekam na szybką odp. i z góry dziękuję

pozdrawiam

ODPOWIEDZ