oferty częściowe

Tutaj można umieszczać wszelkie tematy związane z przetargami i zamówieniami publicznymi - inne spojrzenie na przetargi.
Bogdan.Kotecki
Posty: 97
Rejestracja: 07 maja 2010, 17:25

Post autor: Bogdan.Kotecki » 23 cze 2011, 17:17

Jednak nie daje mi to spokoju, a więc dokładnie opisze problem jeszcze raz:
Tryb PN
Przedmiotem zamówienia są usługi psychologiczne i logopedyczne dla dzieci w 40 przedszkolach na terenie 8 gmin (wymieniono nazwy tych przedszkoli). Przedmiot podzielono na 2 części:
1. część - usługi psychologiczne,
2. część - usługi logopedyczne.

Zawarto warunki:
1) Wykonawca może złożyć tylko jedną ofertę,
- w przypadku części nr 1 - na obsługę maksymalnie 8 przedszkoli
- w przypadku części nr 2 - na obsługę maksymalnie 10 przedszkoli.
2) Oferta powinna zawierać stawkę godzinową brutto świadczenia usługi.
3) Wykonawca może podać cenę za jedną lub za dwie części będące przedmiotem postępowania.


I teraz:
a) Do postępowania zgłosiło się 10 wykonawców (5 na część nr 1, 5 na część nr 2), wybrano wszystkich na podstawie złożonych ofert (stawki wszystkie takie same, Wykonawcy wnioskowali ma różne przedszkola). Zawarto umowy.
b) Postępowanie na ww. usługi w 15 przedszkolach zostało unieważnione z powodu nie złożenia żadnej oferty.
c) W późniejszym terminie przeprowadzono kolejny, podobny przetarg, z tym że z wykazem 15 przedszkoli, na które uprzednio nie było ofert.

Czy takie postępowanie jest prawidłowe?
Nie wpływa na ograniczenie kręgu potencjalnych wykonawców poprzez wskazanie maksymalnej liczby przedszkoli do obsługi w ramach jednej części (zamawiający zastosował ograniczenie nie do ilości części, na które można składać oferty, ale w samej części)?
I w końcu, czy możliwe w tym przypadku było wybranie po 5 wykonawców na każdą z dwóch części?
Ostatnio zmieniony 23 cze 2011, 17:30 przez Bogdan.Kotecki, łącznie zmieniany 1 raz.

Janusz
Posty: 6563
Rejestracja: 11 lut 2008, 21:32

Post autor: Janusz » 23 cze 2011, 20:17

Nie rozumiem dlaczego wybrano wszystkich?, przecież masz 10 wykonawców a tylko dwie części zamówienia!

HouseKloc
Posty: 53
Rejestracja: 11 mar 2011, 22:05

Post autor: HouseKloc » 27 cze 2011, 9:26

Kumam o co chodzi ale moim zdaniem taki sposób jest nieprawidlowy. jestem ciekaw czy Wykonawcy mieli wskazać "imiennie" przedszkola na ktore składają ofertę? jeżeli tak to co zamawiający zrobił jezeli się zdublowały oferty na jedno lub kilka przedszkoli? Jakoś nei widzę tego w czasie kontroli. Zachowanie zasady równego traktowania wykonawców jest raczej niemożliwe jeżeli ktoś skladał oferte na 8 przedszkoli a podpisano z nim na np. 4.

Sądzę że Zamawiający winien przeprowadzic postępowanie z podziałem w sumie na 80 części, a podpisac umowy zbiorczo z kazdym z wykonawców na np 1-8 przedszkoli. tak samo opis przedmiotu zamowienia bylby jeden odnoszący sie do wszystkich części i to by było jasne i przejrzyste, a tak to jakos sobie tego nie wyobrażam (choć nie czytalem siwz :-))
HK

edith
Posty: 114
Rejestracja: 01 wrz 2010, 19:52

Post autor: edith » 27 cze 2011, 13:11

Zastanowiłabym się, czy w ogóle można taki warunek dać, że tylko na określoną liczbę przedszkoli/części - to jest chyba ograniczanie konkurencji. Wykonawca powinien móc złożyć ofertę na wszystkie części. Wykonawca to nie tylko psycholog, logopeda, ale także firma zatrudniająca specjalistów.

HouseKloc
Posty: 53
Rejestracja: 11 mar 2011, 22:05

Post autor: HouseKloc » 27 cze 2011, 15:42

Art. 83. 1. Zamawiający może dopuścić możliwość złożenia oferty wariantowej, jeżeli cena nie jest jedynym kryterium wyboru.
2. Zamawiający może dopuścić możliwość złożenia oferty częściowej, jeżeli przedmiot zamówienia jest podzielny.
3. W przypadku, o którym mowa w ust. 2, wykonawca może złożyć oferty częściowe na jedną lub więcej części zamówienia, chyba że zamawiający określi maksymalną liczbę części zamówienia, na które oferty częściowe może złożyć jeden wykonawca.

Bogdan.Kotecki
Posty: 97
Rejestracja: 07 maja 2010, 17:25

Post autor: Bogdan.Kotecki » 27 cze 2011, 22:19

83.3 wykonawca może złożyć oferty częściowe na jedną lub więcej części zamówienia
Przepis wskazuje, że w takiej sytuacji mamy do czynienia nie z jedną ofertą, ale z wieloma ofertami, które składa się odrębnie na każdą z części. Decyzją wykonawcy jest, na które części zamówienia złoży oferty, chyba że zostanie to ograniczone przez zamawiającego.
W opisanym postępowaniu Zamawiający zaznaczył, że można złożyć tylko jedną ofertę na 2 części (!), z zastrzeżeniem:
a) w przypadku części nr 1 - na obsługę maksymalnie 8 przedszkoli
b) w przypadku części nr 2 - na obsługę maksymalnie 10 przedszkoli.

Coś niesamowitego, postępowanie z góry skazane na niepowodzenie, bo po 1. jak można złożyć jedną ofertę na 2 części, a po 2. nawet w przypadku złożenia takiej oferty, przy takich ograniczeniach (pkt a, b) w życiu nie wyłoni się wykonawcy w ramach jednej oferty na realizacje usługi w 40 przedszkolach.

Uważam podobni jak HouseKloc, że w tym przypadku jeśli koniecznie mowa o częściach to tylko z podziałem na 80 części.

Jakie naruszenie wskazalibyście, ograniczenie konkurencji czy ograniczenie kręgu potencjalnych wykonawców?

maggie333
Posty: 1
Rejestracja: 29 cze 2011, 10:57

Post autor: maggie333 » 29 cze 2011, 11:08

Nie rozumiem, czemu Zamawiający ograniczył krąg wykonawców. Jakie ograniczone skoro wybrał aż 8, czyli wszystkich, którzy złożyli oferty?
Mam pytanie, czy umowy z Wykonawcami są na te same przedszkola czy na różne?

Bogdan.Kotecki
Posty: 97
Rejestracja: 07 maja 2010, 17:25

Post autor: Bogdan.Kotecki » 30 cze 2011, 8:11

Umowy zawarto z różnymi wykonawcami na rożne przedszkola. Skoro nie podlega to na ograniczenie kręgu potencjalnych wykonawców to już na pewno ograniczenie konkurencji. Wybierając kilka najkorzystniejszych ofert na pewno nie było konkurencyjnym posunięciem.

ODPOWIEDZ