Odrzucić czy poprawić. VAT.

Forum zamawiających. Udzielanie zamówień publicznych i problemy z tym związane - porady prawne.
bitter
Posty: 687
Rejestracja: 23 maja 2007, 10:15

Post autor: bitter » 07 paź 2010, 9:32

Przetarg powyżej progów. Dostawa.
Formularz cenowy na 80 pozycji. Rubryki formularza :

Nazwa jednostka miary ilość cena jed. netto cena jed. brutto wartość netto wartość brutto




Wykonawca w 3 pozycjach popełnił następujący błąd (podam na przykładzie jednego)-

nazwa jednostka miary ilość cena jed. netto cena jed. brutto wartość netto wartość brutto

xxxxxx opakowania 30 5,77 7,04 173,10 185,22


Sposób obliczania ceny

- cenę jednostkową brutto należy obliczyć dodając do ceny jednostkowej netto podatek VAT;
- wartość netto należy obliczyć mnożąc cenę jednostkową netto przez ilość danego asortymentu,
- wartość brutto należy obliczyć dodając do wartości netto wartość podatku Vat,
- wartość przedmiotu zamówienia (cena oferty) stanowi suma powstała w wyniku dodania w kolumnach wartości netto i wartości brutto poszczególnych asortymentów.

Jak widać Wykonawca obliczając z ceny jednostkowej netto cenę jednostkową brutto zastosował 22% VAT (tak wynika z wyliczenia) natomiast wartość brutto ten pozycji wyliczył stosując VAT 7% 173,10 x 1,07 = 185,22

Czyli w tej samej pozycji zastosował 2 stawki vat do wyliczenia. Nie są one podane wprost, ale wynikają z obliczeń.

Powinna być zastosowana stawka vat 22%.


co z tym zrobić...

bitter
Posty: 687
Rejestracja: 23 maja 2007, 10:15

Post autor: bitter » 07 paź 2010, 12:01

Co można z tym zrobić?:(

bitter
Posty: 687
Rejestracja: 23 maja 2007, 10:15

Post autor: bitter » 11 paź 2010, 18:07

Ma ktoś jakąś propozycję? Czy oferta nadaje się do odrzucenia - błąd w obliczeniu ceny??

Janusz
Posty: 6563
Rejestracja: 11 lut 2008, 21:32

Post autor: Janusz » 11 paź 2010, 18:43

Bitter, kiedyś było tak że zły VAT skutkował odrzuceniem oferty i to nie podlegało dyskusji, niestety Pzp jest nieprzewidywalne, a raczej wyroki KIO, gdzie teraz spotyka się że zła stawka VAT nie dyskwalifikuje ofert, obowiązkiem wykonawcy jest jego prawidłowe naliczenie, to on będzie odpowiadał przed urzędem skarbowym, w związku z powyższym raczej nie ma podstaw odrzucać oferty.
Poczytaj wyroki:
KIO 1667/10
KIO 1053/10
KIO 612/10
KIO/UZP 629/10
KIO/UZP 764/10
KIO/UZP 814/10
KIO 845/10

bitter
Posty: 687
Rejestracja: 23 maja 2007, 10:15

Post autor: bitter » 12 paź 2010, 11:21

a może poprosić wykonawcę o wyjasnienie? ;>
Ostatnio zmieniony 12 paź 2010, 11:22 przez bitter, łącznie zmieniany 1 raz.

lex
Posty: 459
Rejestracja: 23 mar 2010, 12:49

Post autor: lex » 12 paź 2010, 11:32

Dokładnie wyroki są rózne tu te starsze:


Wyrok KIO z dnia 2 kwietnia 2008
sygn. akt KIO/UZP 234/08
Wyrok KIO z dnia 5 lutego 2009r.
sygn. akt KIO/UZP 107/09
Wyrok KIO z dnia 24 marca 2009r.
sygn. akt KIO/UZP 282/09

bitter
Posty: 687
Rejestracja: 23 maja 2007, 10:15

Post autor: bitter » 12 paź 2010, 11:44

Może jednak zwrócę się o wyjaśnienie.... mi to wygląda nie na zastosowanie innej stawki vat tylko na błąd ...jak uważasz lex?

lex
Posty: 459
Rejestracja: 23 mar 2010, 12:49

Post autor: lex » 12 paź 2010, 12:25

niestety to jest zastosowanie innej stawki

wcześniej odrzucałem

teraz jak pisze Janusz wyroki i uzasadnienia się zmieniają

wiąże się to zapewne z różnymi podejściami Urzędów Skarbowych w danych regionach

mimo że u nas nie ma zastosowania prawo precedensowe to należy "brać do siebie wyroki" i Janusz dał Ci podpowiedź w postaci ich sygnatur..
Ostatnio zmieniony 12 paź 2010, 12:26 przez lex, łącznie zmieniany 1 raz.

bitter
Posty: 687
Rejestracja: 23 maja 2007, 10:15

Post autor: bitter » 12 paź 2010, 13:32

Panie Januszu ale wyrok który Pan przetoczył - KIO 845/10, mówi, że zamawiajacy ma sprawdzać VAT:

Wobec powyższego Izba nie podziela poglądu Odwołującego wyrażonego w treści odwołania oraz w toku rozprawy, że Zamawiający nie jest podmiotem uprawnionym do oceny ofert wykonawców w zakresie prawidłowości zastosowania stawek podatku od towarów i usług. Zamawiający oceniając złożone oferty doszedł, w oparciu o dotychczasową praktykę organów podatkowych oraz orzecznictwo sądów administracyjnych, do wniosku, iż tylko jeden ze sposobów określenia przez wykonawców ceny może być prawidłowy, tj. tylko obliczenie ceny przy użyciu jednej z zastosowanych przez wykonawców stawek podatkowych może być zgodne z przepisami prawa podatkowego. Jak wynika z pisma z dnia 4 maja 2010 r. informującego o odrzuceniu oferty Odwołującego Zamawiający uznał, iż właściwą stawką podatku od towarów i usług jest jednolita stawka w wysokości 22%. Objęcie dostawy samodzielnych wyrobów medycznych preferencyjną stawką podatku VAT w wysokości 7% nie jest kwestionowane ani przez Izbę, ani przez Zamawiającego. Jednakże w związku z faktem, iż dostawa wyrobu medycznego w postaci instalacji gazów medycznych nie stanowi odrębnego przedmiotu dostawy, jest realizowana w ramach realizacji robót remontowo - budowlanych oraz, w związku z faktem, iż instalacja ta stanie się integralną częścią budynku wskazują, iż ocena dokonana przez Zamawiającego zdaje się być prawidłowa. Odwołujący nie przedstawił interpretacji indywidualnej wskazującej i potwierdzającej, że zastosowana przez niego stawka podatku od towarów i usług jest prawidłowa. Tym samym Izba uznała, iż Zamawiający w sposób wystarczający wykazał, iż oferta Odwołującego zawiera błąd w obliczeniu ceny i słusznie odrzucił ją na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 6 ustawy Pzp.
Ostatnio zmieniony 12 paź 2010, 13:34 przez bitter, łącznie zmieniany 1 raz.

Janusz
Posty: 6563
Rejestracja: 11 lut 2008, 21:32

Post autor: Janusz » 12 paź 2010, 13:41

Ja do niczego nie zmuszam, podałem kilka wyroków, decyzja należy do was i na pewno nikt tutaj na forum nie powie co macie zrobić, można tylko podpowiadać i wyrażać swoją opinię, mnie też się nie podoba że nie zmieniono żadnych przepisów odnoście stawki VAT, a zmieniły się diametralnie wyroki w tym zakresie.

lex
Posty: 459
Rejestracja: 23 mar 2010, 12:49

Post autor: lex » 12 paź 2010, 14:11

Każdy na forum moim zdanie rozumie, że nikogo nie zmuszasz i dajesz tylko podpowiedzi, jeśli tak zrozumiałeś moją odp to nie miałem tego na myśli

Janusz
Posty: 6563
Rejestracja: 11 lut 2008, 21:32

Post autor: Janusz » 12 paź 2010, 14:13

To raczej miało tyczyć bittera!

bitter
Posty: 687
Rejestracja: 23 maja 2007, 10:15

Post autor: bitter » 12 paź 2010, 14:14

Dzięki.
Ostatnio zmieniony 12 paź 2010, 14:14 przez bitter, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ