Przetargi.info.pl

Witajcie.

Prosiłbym o pomoc w poniższej sprawie :


Przet. nieograniczony poniżej progów. Usługa ochrony TSO 05.06.2013 r.

Warunek Zamawiającego :

"Zamawiający uzna warunek za spełniony, jeżeli Wykonawca wykaże, że wykonał należycie, a w przypadku świadczeń okresowych lub ciągłych również wykonuje, w okresie ostatnich trzech lat przed upływem terminu składania ofert, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy - w tym okresie co najmniej dwie usługi z zakresu ochrony obiektów użyteczności publicznej o wartości minimum 70 000,00 zł brutto każda."



Mam 2 oferty co do których mam wątpliwości tj.

Oferta 1 :
W wykazie 2 usługi :

1. wartość 120 tys, data rozp. 14.10.2010 , zakończenia 30.11.2011 r.
+ Referencja z datą 23.03.2011 r. mówiąca iż usługi są wykonywane.
Czyli usługa zakończona a referencja wystawiona 8 m wcześniej. Co z tym zrobić????


2. wartość 110 tys, data rozp. 01.12.2011, zakończenia 11.12.2012 r.
+ referencja wystawiona 04.06.2012 r. mówiąca iż usługi są wykonywane.
Czyli usługa zakończona a referencja wystawiona 6 m wcześniej.Co z tym zrobić????




Oferta nr 2
W wykazie 3 usługi :

1. wartość usługi 350 tys. data rozp. 06.2010 - trwa nadal
+ referencje z dnia 17.04.2013 r. mówiąca oś usługi są wykonywane.
Tutaj myślę, że Wykonawca spełnia warunek, jest to usługa ciągła/okresowa i jeszcze trwa. Nawet zgadza się z zapisem z nowego rozp. tzn poświadczenie dot. usług ciągłych/okres. powinno być wydane nie wcześniej niż na 3 miesiące przed upływem terminu składania ofert.

Jakie jest Wasze zdanie?


2. wartość usługi 450 tys, data rozp. 01.01.2011 zakończenia 31.01.2013 r.
+ referencje wystawione w dniu 07.09.2011 mówiące iż firma świadczy usługi
Czyli usługa zakończona a referencja wystawiona chyba z 15 m wcześniej. Co z tym zrobić????

3. wartość usługi 150 tys. rozpoczęcie 14.04.2011. zakończ. - 14.04.2012 r. + referencje z dnia30.08.2011 r. Czyli usługa zakończona a referencja wystawiona chyba z 8 m wcześniej. Co z tym zrobić????


Wspomóżcie Waszą opinią.

Pozdrawiam

bitter pisze:1. wartość 120 tys, data rozp. 14.10.2010 , zakończenia 30.11.2011 r.
+ Referencja z datą 23.03.2011 r. mówiąca iż usługi są wykonywane.
Czyli usługa zakończona a referencja wystawiona 8 m wcześniej. Co z tym zrobić????

Oczywiście wyjaśnić, skąd ta rozbieżność, później można działać dalej.

bitter pisze:1. wartość usługi 350 tys. data rozp. 06.2010 - trwa nadal
+ referencje z dnia 17.04.2013 r. mówiąca oś usługi są wykonywane.
Tutaj myślę, że Wykonawca spełnia warunek, jest to usługa ciągła/okresowa i jeszcze trwa. Nawet zgadza się z zapisem z nowego rozp. tzn poświadczenie dot. usług ciągłych/okres. powinno być wydane nie wcześniej niż na 3 miesiące przed upływem terminu składania ofert.

Jest OK!

Pozostałe pytania jak wcześniej - wyjaśnić.

A jak to wyjaśnić?
Rozumiem, że gdy wykonawca wykazuje usługę , która się już skończyła to musi pokazać poświadczenie (referencję) wystawione po zakończeniu usługi które potwierdza jej należyte wykonanie?

W tym momencie Wykonawca wskazuje usługę której zakonczenie miało miejsce w listopadzie 2011 r a referencja wystawiona jest w marcu 2011 r. Wygląda to tak, że w trakcie wykonywania tej usługi wykonawca wystąpił do jakiegoś zamawiającego o wystawienie referencji, być moze potrzebował jej do innego postępowania toczącego się w tamtym okresie i wykazał jako usługę okresową.

Tego nie wiesz, masz wątpliwości po to są wyjaśnienia.

OK. Tak zrobię.


Panie Januszu mógłby Pan upewnić mnie, że gdy wykazana usługa została już dawno skończona, to należy przedstawić referencję (poswiadczenie) wystawioną po jej zakończeniu ,a nie gdy jeszcze trwała (np w połowie wykonywania usługi)?

Można wystawić w trakcie trwania i będzie ona spełniała warunek jeżeli spełniła warunek np. kwotowo, i oczywiście do tego czasu potwierdza jej należyte wykonanie.

Zwróciłem się do Wykonawców na podst, 26.4 o wyjaśnienie czy wskazane w wykazie kwoty dotyczą okresu do daty wystawienia referencji.


Nie rozumiem jednak czegoś- jak to się ma do rozporządzenia o dokumentach i zapisie :

2. Dowodami, o których mowa w ust. 1 pkt 2 i 3, są:
1) poświadczenie, z tym że w odniesieniu do nadal wykonywanych dostaw lub usług okresowych lub ciągłych poświadczenie powinno być wydane nie wcześniej niż na 3 miesiące przed upływem terminu składania wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu albo ofert.

W moim przypadku mam co prawda usługę okresową (ochrona) która jednak się zakończyła a referencja jest wystawiona w trakcie realizacji tej usługi. Czy tutaj nie obowiązuje ta zasada 3 miesięcy??? Wystarczy że do daty wystawienia referencji (nawet wystawionych 2 lata temu) wykonawca zrealizował zamówienie za określoną wartość?

"wartość 120 tys, data rozp. 14.10.2010 , zakończenia 30.11.2011 r.
+ Referencja z datą 23.03.2011 r. mówiąca iż usługi są wykonywane należycie."


??

Tu masz rację, realizacja zadania się zakończyła a więc okres 3 miesięcy!

Ale w rozporządzeniu jeśli chodzi o te 3miesiące jest mowa o "nadal" wykonywanych dostawach lub usług okresowych lub ciągłych. A u mnie te zamówienia zostały dawno zakończone.


Nic już nie rozumiem

U ciebie obowiązuje wykaz z ostatnich 3 lat, jasno i klarownie.

Czyli Panie Januszu, jeśli Wykonawca wskazuje usługę ochrony o wartości 120 tysięcy zł brutto (120 tys. zrealizowane do daty wystawienia referencji tj do dnia 23.03.2011 r.), data rozpoczęcia usługi 14.10.2010, zakończenia usługi 30.11.2011 r.

+ Referencja z datą 23.03.2011 r. mówiąca iż usługi są wykonywane.

To można to uznać i wykonawca spełnia warunek?

Tak.

Dziękuje

Dostałem odpowiedzi od wykonawców.

Wskazane w wykazie kwoty są to kwoty za całość umowy, a nie za okres do wystawienia referencji.

Hmmm co teraz?

Skoro wykonawca nie potwierdza warunku, wzywasz do uzupełnienia.