Umowa zawarta z Wykonawcą przekroczyła 14 tys. eur i dotyczyła następujących zleconych zadań poprzez usługi o charakterze edukacyjnym, zdrowotnym i społecznym:
1) doradztwo zawodowe indywidualne (diagnoza predyspozycji)
2) doradztwo zawodowe grupowe (warsztaty)
3) konsultacje psychologiczne
4) szkolenia zawodowe
5) badania z zakresu med. pracy
Pytanie. Czy błędem jest niezastosowanie Pzp skoro każde zadanie, pojedynczo nie przekracza 14 tys. eur.?
kilka usług/ jedna umowa/ brak postęowania
-
Bogdan.Kotecki
- Posty: 97
- Rejestracja: 07 maja 2010, 17:25
Chodzi o to, że przetargu nie było, nikt nie szacował kwoty. Na powyższe usługi podpisano jedną umowę z jednym wykonawcą. Tyle, że łacznie wszystkie zadania przekraczają 14 tys. eur, a jeśli spojrzeć na każde oddzielnie to już nie.
Dlatego pytanie: Czy błędem jest niezastosowanie Pzp skoro każde zadanie, pojedynczo nie przekracza 14 tys. eur.?
Dlatego pytanie: Czy błędem jest niezastosowanie Pzp skoro każde zadanie, pojedynczo nie przekracza 14 tys. eur.?
Zgodnie z art. 5 ust. 1 lit. a ustawy – Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw, w przypadku zamówień na usługi niepriorytetowe (a do takich mają nadal należeć usługi edukacyjne i szkoleniowe), można wszcząć postępowanie w trybie negocjacji bez ogłoszenia lub w trybie zamówienia z wolnej ręki.
Moim zdaniem należało zsumować wartość wszystkich przewidzianych do przeprowadzenia zajęć szkoleniowych. Zamówienie mogło być udzielone zarówno jednorazowo z podziałem na części, jak i w postępowaniach odrębnych.
Dlatego też należało przeprowadzić postępowanie przetargowe.
Moim zdaniem należało zsumować wartość wszystkich przewidzianych do przeprowadzenia zajęć szkoleniowych. Zamówienie mogło być udzielone zarówno jednorazowo z podziałem na części, jak i w postępowaniach odrębnych.
Dlatego też należało przeprowadzić postępowanie przetargowe.
-
Bogdan.Kotecki
- Posty: 97
- Rejestracja: 07 maja 2010, 17:25
-
Bogdan.Kotecki
- Posty: 97
- Rejestracja: 07 maja 2010, 17:25
Jeżeli wszystkie usługi szkoleniowe nie przekraczają 14 000 euro, z powyższego wynika kwota 60 000 zł brutto nie ma potrzeby stosować ustawy Pzp - art 4.8 ustawy.
Pytam o netto gdyż szacunkową wartość zamówienia ustala się od kwoty netto tj. 14 000 euro:3,839= 53 746 zł netto, więc do tej kwoty jesteś zwolniony z obowiązku stosowania ustawy.
Pytam o netto gdyż szacunkową wartość zamówienia ustala się od kwoty netto tj. 14 000 euro:3,839= 53 746 zł netto, więc do tej kwoty jesteś zwolniony z obowiązku stosowania ustawy.
Witam wszystkich serdecznie na forum.
Podepnę się pod pytanie - czy mógłbyś Januszu potwierdzić/zaprzeczyć stwierdzeniu, że w wypadku wartości zamówienia poniżej 14 tys. euro nie ma potrzeby stosowania ustawy? W jaki sposób w takim wypadku wybierany jest wykonawca usługi/dostawy (przecież zamówienie z wolnej ręki to także jeden z elementów ustawy PZP) i czy można urzędnikowi/instytucji publicznej zasugerować wybór siebie jako podwykonawcy wyłącznie w oparciu o brak konieczności korzystania z PZP?
Pozdrawiam, J.
Podepnę się pod pytanie - czy mógłbyś Januszu potwierdzić/zaprzeczyć stwierdzeniu, że w wypadku wartości zamówienia poniżej 14 tys. euro nie ma potrzeby stosowania ustawy? W jaki sposób w takim wypadku wybierany jest wykonawca usługi/dostawy (przecież zamówienie z wolnej ręki to także jeden z elementów ustawy PZP) i czy można urzędnikowi/instytucji publicznej zasugerować wybór siebie jako podwykonawcy wyłącznie w oparciu o brak konieczności korzystania z PZP?
Pozdrawiam, J.
Przepisy ustawy Pzp zawierają regulacje zobowiązujące określone podmioty do stosowania przepisów o zamówieniach publicznych. Z powyższego nie płynie wniosek o niedopuszczalności stosowania przepisów o zamówieniach publicznych wobec zamówień, których udzielenie zgodnie z przepisami ustawy Pzp nie jest wymagane. Co do zasady, zamawiający może stosować te przepisy zawsze.
Dziękuję;
Miałem na myśli inną sytuację, może opiszę prościej.
Pod koniec roku (jak to pod koniec roku), firma uzyskuje 2 zlecenia o wartości po ok. 10 tys. Euro, od dwóch zleceniodawców.
- Zleceniodawca 1: Prosi o ofertę negocjując warunki przez telefon, jednocześnie zaznaczając że przyjmie warunki, akceptuje ofertę, podpisuje umowę, usługa jest zrealizowana. Ogłoszenie o zamówieniu nie pojawia się w BZP ani na żadnych stronach internetowych ani w siedzibie zleceniodawcy, ogłoszenie o udzieleniu zamówienia również.
- Zleceniodawca 2: Prosi o ofertę (... j/w ...), usługa jest zrealizowana. Ogłoszenie o zamówieniu nie pojawia się nigdzie (jak wyżej), ale ogłoszenie o udzieleniu zamówienia pojawia się w BZP jako zamówienie z wolnej ręki.
Czy można na podstawie analizy ww. danych stwierdzić, na jakiej podstawie było udzielone zlecenie 1 i zasugerować w wypadku przyszłych zleceń, aby zleceniodawcy wybierali tryb jak w 1?
Pozdrawiam, J.
Miałem na myśli inną sytuację, może opiszę prościej.
Pod koniec roku (jak to pod koniec roku), firma uzyskuje 2 zlecenia o wartości po ok. 10 tys. Euro, od dwóch zleceniodawców.
- Zleceniodawca 1: Prosi o ofertę negocjując warunki przez telefon, jednocześnie zaznaczając że przyjmie warunki, akceptuje ofertę, podpisuje umowę, usługa jest zrealizowana. Ogłoszenie o zamówieniu nie pojawia się w BZP ani na żadnych stronach internetowych ani w siedzibie zleceniodawcy, ogłoszenie o udzieleniu zamówienia również.
- Zleceniodawca 2: Prosi o ofertę (... j/w ...), usługa jest zrealizowana. Ogłoszenie o zamówieniu nie pojawia się nigdzie (jak wyżej), ale ogłoszenie o udzieleniu zamówienia pojawia się w BZP jako zamówienie z wolnej ręki.
Czy można na podstawie analizy ww. danych stwierdzić, na jakiej podstawie było udzielone zlecenie 1 i zasugerować w wypadku przyszłych zleceń, aby zleceniodawcy wybierali tryb jak w 1?
Pozdrawiam, J.
witam serdecznie, mam pytanko apropo usług edukacyjnych realizowanych w ramach projektów UE. chodzi tu konkretnie o nauczycieli którzy realizują ów projekt a są naszymi pracownikami.pytanie jest takie czy można nauczycieli pogrupować i uniknąć tym samym przetargu np. naucz.matematyki, j.polskiego, logopedzi? Jeśli zrobiłam bym tak to nie przekroczę 53 746, ale jeśli będą w całości to wtedy mam ok. 400 000 brutto na dwa lata trwania projektu.
Łącznie należy oszacować świadczenia co do których zachodzi:
• Tożsamość podmiotowa tj., możliwa jest realizacja szkoleń przez jednego potencjalnego wykonawcę,
• Tożsamość przedmiotowa, w tym przypadku usługi tego samego rodzaju i tym samym przeznaczeniu,
• Tożsamość czasowa zamówienia (można je zrealizować w jednym czasie).
Tak więc powinieneś zdecydować, kierując się Twoim doświadczeniem i wiedzą w ramach prowadzonej przez Ciebie działalności, jak pogrupować Twoje usługi. Kieruj się zwłaszcza ich charakterem i możliwością ich przeprowadzenia przez jednego wykonawcą. Jeśli okaże się, że Twoje szkolenia obejmują podobną tematykę, cel, charakter, podobnych odbiorców, a ich realizacja może odbyć się w podobnym terminie, to co do zasady masz do czynienia z jednym zamówieniem, które musisz oszacować zgodnie z zasadami ustawy Pzp.
W przypadku odmiennej tematyki szkoleń i braku tożsamości podmiotowej i czasowej zamówienia, możesz przeprowadzić kilka postępowań, odpowiednio je grupując. Pamiętaj, że w przypadku szkoleń jednorodnych współfinansowanych ze środków UE, co do których jesteś w stanie z góry określić cały przedmiot zamówienia przez okres trwania projektu, co do zasady powinieneś je wyodrębnić celem przeprowadzenia jednego postępowania.
Oczywiście tryb, który wybierzesz uzależniony jest od spełnienia przesłanek, uprawniających do jego zastosowania.
Jeśli musisz zatrudnić kilku szkolących nauczycieli w ramach danej specjalności, udziel zamówienia w częściach albo dopuść oferty częściowe. Pamiętaj, że jeżeli jako zamawiający dopuścisz możliwość składania ofert częściowych albo udzielisz zamówienia w częściach, z których każda stanowić będzie przedmiot odrębnego postępowania, to wartością zamówienia będzie łączna wartość poszczególnych części zamówienia. Jeżeli wyodrębniona jednostka organizacyjna zamawiającego posiadająca samodzielność finansową udziela zamówienia związanego z jej własną działalnością, wartość udzielanego zamówienia ustala się wówczas odrębnie od wartości zamówień udzielanych przez inne jednostki organizacyjne tego zamawiającego posiadające samodzielność finansową.
• Tożsamość podmiotowa tj., możliwa jest realizacja szkoleń przez jednego potencjalnego wykonawcę,
• Tożsamość przedmiotowa, w tym przypadku usługi tego samego rodzaju i tym samym przeznaczeniu,
• Tożsamość czasowa zamówienia (można je zrealizować w jednym czasie).
Tak więc powinieneś zdecydować, kierując się Twoim doświadczeniem i wiedzą w ramach prowadzonej przez Ciebie działalności, jak pogrupować Twoje usługi. Kieruj się zwłaszcza ich charakterem i możliwością ich przeprowadzenia przez jednego wykonawcą. Jeśli okaże się, że Twoje szkolenia obejmują podobną tematykę, cel, charakter, podobnych odbiorców, a ich realizacja może odbyć się w podobnym terminie, to co do zasady masz do czynienia z jednym zamówieniem, które musisz oszacować zgodnie z zasadami ustawy Pzp.
W przypadku odmiennej tematyki szkoleń i braku tożsamości podmiotowej i czasowej zamówienia, możesz przeprowadzić kilka postępowań, odpowiednio je grupując. Pamiętaj, że w przypadku szkoleń jednorodnych współfinansowanych ze środków UE, co do których jesteś w stanie z góry określić cały przedmiot zamówienia przez okres trwania projektu, co do zasady powinieneś je wyodrębnić celem przeprowadzenia jednego postępowania.
Oczywiście tryb, który wybierzesz uzależniony jest od spełnienia przesłanek, uprawniających do jego zastosowania.
Jeśli musisz zatrudnić kilku szkolących nauczycieli w ramach danej specjalności, udziel zamówienia w częściach albo dopuść oferty częściowe. Pamiętaj, że jeżeli jako zamawiający dopuścisz możliwość składania ofert częściowych albo udzielisz zamówienia w częściach, z których każda stanowić będzie przedmiot odrębnego postępowania, to wartością zamówienia będzie łączna wartość poszczególnych części zamówienia. Jeżeli wyodrębniona jednostka organizacyjna zamawiającego posiadająca samodzielność finansową udziela zamówienia związanego z jej własną działalnością, wartość udzielanego zamówienia ustala się wówczas odrębnie od wartości zamówień udzielanych przez inne jednostki organizacyjne tego zamawiającego posiadające samodzielność finansową.
Mam taki przypadek: do realizacji zadań w projekcie POKL zatrudniamy nauczycieli wyłonionych w przetargu ale w jednej ze szkół 2 nauczycieli zrezygnowało z realizacji zadań: 1. długotrwałe zwolnienie lekarskie, 2. urlop macierzyński - w związku z tym inni nauczyciele z tej szkoły złożyli oferty na realizację tych zadań. Do realizacji jest 57 godzin - są to kwoty: 960 zł i 960 zł. i 2640 zł. - oferty złożyło 3 nauczycieli. Zgodnie z art 4 pkt 8 PZP chcę zastosować gminny regulamin.
W regulaminie udzielania zamówień publicznych do 14 tys. euro mamy taki zapis:
"zamówienia o wartości do 12000 zł. mogą być realizowane po negocjacjach tylko z jednym wykonawcą. Przy zamówieniach do 6000 zł. nie jest wymagana forma pisemna negocjacji i dokonania zamówienia". projekt kończymy w czerwcu. Czy powinnam pisać jeszcze jakieś ogłoszenie, że są wolne godziny do realizacji zajęć ?( dla zachowania jakiej konkurencji) czy podpisać umowę i sporządzić notatkę służbową, że takie działanie gwarantuje terminową realizację zadań publicznych? a może jeszcze na coś nie zwróciłam uwagi? w sąsiedniej gminie (też są partnerem tego samego projektu) ogłaszali przetarg na kwotę nie przekraczającą 14 tys.euro. Gdzieś na jakimś forum czytałam, że jeżeli czegoś nie trzeba stosować to się tego nie stosuje ( mam na myśli przetarg do 14 tys euro).
Może ktoś miał kontrole pod tym kątem i udzieli mi paru wskazówek, co kontrolowali, na co zwracali szczególną uwagę bo do projektu praktycznie mnie zmuszono a zamówień publicznych to w ogóle nie "czuję".
W regulaminie udzielania zamówień publicznych do 14 tys. euro mamy taki zapis:
"zamówienia o wartości do 12000 zł. mogą być realizowane po negocjacjach tylko z jednym wykonawcą. Przy zamówieniach do 6000 zł. nie jest wymagana forma pisemna negocjacji i dokonania zamówienia". projekt kończymy w czerwcu. Czy powinnam pisać jeszcze jakieś ogłoszenie, że są wolne godziny do realizacji zajęć ?( dla zachowania jakiej konkurencji) czy podpisać umowę i sporządzić notatkę służbową, że takie działanie gwarantuje terminową realizację zadań publicznych? a może jeszcze na coś nie zwróciłam uwagi? w sąsiedniej gminie (też są partnerem tego samego projektu) ogłaszali przetarg na kwotę nie przekraczającą 14 tys.euro. Gdzieś na jakimś forum czytałam, że jeżeli czegoś nie trzeba stosować to się tego nie stosuje ( mam na myśli przetarg do 14 tys euro).
Może ktoś miał kontrole pod tym kątem i udzieli mi paru wskazówek, co kontrolowali, na co zwracali szczególną uwagę bo do projektu praktycznie mnie zmuszono a zamówień publicznych to w ogóle nie "czuję".